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清末衰弱的启示:勿以GDP和军力来衡量国力

kinder

驴民代表

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我本将心向明月，奈何明月照沟渠

特邀女评论员基地评论员

1^# 大中小发表于 2008-7-25 08:37 只看该作者

清末衰弱的启示:勿以GDP和军力来衡量国力

重评清末中国实力
　　
　　提起19世纪后半期的中国，人们普遍认为那时的中国是个弱国，因为当时的满清政府常吃败仗，并与列强签订了一系列不平等条约。
　　
　　其实，这种判断标准并不太精确。弱国不一定都打败仗，而强国也不一定都打胜仗。
　　
　　当时中国的国力如何呢？美国著名学者保罗-肯尼迪在《大国的兴衰》和英国著名经济学家麦迪森在《世界经济千年史》、《中国经济的长远未来》等著作中，把中国与当时世界的第一强国英国、崛起大国美国和日本进行了GDP和军力的比较。
　　
　　先来比较经济实力。按四个国家GDP占世界的比例，1870年，中国占17.3%，而日本、英国、美国仅分别为2.3%、9.1%、0.9%。到了1900年，中国的比例为11.0%，落后于美国的15.8%，但依然领先于日本的2.6%和英国的9.0%。从占世界制造业产量的相对份额来看，1860年中国与英国相当，分别占19.7%、19.9%，远高于美国（7.2%）和日本（2.6%），1880年，英国制造业将中国落在后面，但中美的差距却并不明显。直到1900年，中国（6.2%）才落后于美国（23.6%）、英国（18.5%），但依然高于日本（2.4%）。
　　
　　从GDP数据看，清末中国绝对是世界上的强国之一，虽然不能跟英国相比，但即使到了1900年，中国的经济实力也依然高居日本之上，是世界至少是亚洲强国之一。
　　
　　再从军力上作对比。1890年，英国、美国、日本的兵员总数分别为42万、3.9万、8.4万，而中国兵员则超过100万。在海军战舰吨位上，中国（7.8万吨）虽落后于英国（89万吨）、美国（12万吨），但领先于日本的4.4万吨。可见，当时中国兵员规模世界数一数二。
　　
　　虽然中国军队的武器装备不能与英国军队相比，但通过进口和自制，也拥有不少先进的武器，如英国的马梯尼、法国的哈乞开司、德国的毛瑟枪和克鲁伯炮等，超过日本的军备。
　　
　　当时中国海军在亚洲地位，也是数一数二。1886年8月，北洋海军的两艘巨型铁甲舰访问日本长崎，令日本人敬畏万分，以至于加紧发展海军。
　　
　　由此可见，19世纪后半期的中国并不是我们通常意义上的弱国，最多只是一个衰败中的强国。
　　
　　这对今天的启示在于，GDP、军力等被视为一个国家强弱的主要衡量标准，并不准确。那些数据只能部分反映一个国家静态的强弱状态，不能说明这个国家强弱的发展趋势。
　　
　　如果长期以GDP等标准看中国复兴，只能看到国家强盛与否的静止状态，却发现不了国家的发展趋势，更找不到让国家持续强大的奥秘。
　　
　　缺乏国家持续发展的动力
　　
　　要找到如何让中国持续复兴的奥秘，必须先知道19世纪后半期的中国到底差在哪里？这不仅仅是经济走下坡路的问题，而是支撑整个国家持续发展的动力出了很大问题。
　　
　　笔者认为，至少有以下几点：
　　
　　一、现代化教育的缺失。19世纪末英国教育大普及；日本建立学区，提出全民教育；而中国当时还是私塾为主，依然四书五经。教育没有跟上时代趋势，决定了中国国民素质不足以支撑清末中国持续强大。
　　
　　二、国家没有控制国民经济命脉。英国全球扩张，不惜使用武力。日本也搞殖产兴业建立市场，并牢牢由国家主导整个国民经济命脉。而满清朝廷却几乎无所作为，发展工业基本是以军工为导向，结果到20世纪初国民经济几乎全部受列强控制。
　　
　　三、没有保证政府良性运作的政治制度。英国是最早的资本主义国家，很早就以近代民主制度保障了其经济体制的有效运转。日本在明治维新后也革除了幕府统治的弊端，而清廷却死抱封建政体不放，甲午战争中暴露的问题多半与其有关，如官员腐败、海军不统一、事权分歧，等等。
　　
　　四、没有融入国家体系，也没有把握时代脉搏和观念。17世纪，以主权为基础的国际体系兴起。1863年“国际法”译为《万国公法》一书介绍给中国官员时，“主权”这一核心思想却没有被中国人所接纳。当法国殖民者通过签约声称帮助越南“独立”时，清政府的官员还在坚持对越南的“宗主权”。《万国公法》1865年传入日本并经历广泛讨论后，日本主动与英国在1894年订立《通商航海条约》，基本实现自主权。观念的落后造成清政府一再面临国际危机，步步被动。最终，到20世纪初，中国从一个GDP强国变成一个公认的弱国。
　　
　　衰弱史的现代启示
　　
　　　通过对中国19世纪末20世纪初的衰弱史的分析，我们可以得出一些现代启示：
　　
　　首先，应该尽量减少甚至放弃以GDP、军力为核心的国力衡量标准，既要减少媒体对GDP的“宣传崇拜”，也要弱化中国各地政府考核中的“GDP指标”，以此，可以避免国民因GDP增长产生的“复兴将持续的幻象”。
　　
　　其次，扎实地履行“十年树木、百年树人”理念。中国发展能否再高速持续30年，取决于有没有支撑高速发展的人才。以当前人才外流、教育功利化的诸多现象看，我们有理由对此表示担忧。
　　
　　再次，反思当前中国经济命脉的国家控制率。有权威机构研究显示，中国28个主要行业，外资占多数资产控制权的占了21个，每个已经开放产业的前五名几乎都是由外资控制。当前没有一个发达国家的经济命脉呈现这种状态，也没有任何证据表明，一个行业被外资控制的国家能够永远保持强盛。
　　
　　最后，需要花大力气进行当前时代背景和国际发展趋势的研究，进而发掘到底是怎样的政治制度、怎样的中国与世界关系，才有利于中国持续的复兴。毕竟，一个国家的持续强大，不在于这个国家能发现多少本身的优势，而在于这个国家能够看到未来面临着什么样的危机和挑战。（

　　你以为你躲起来就找不到你了吗？没有用的！象你这样拉风的男人，不管在什么地方，就好像漆黑中的萤火虫一样，那样的鲜明，那样的出众。你那忧郁的眼神，稀嘘的胡喳子，神乎其神的刀法，还有那杯Dry Martine，都深深地迷住了我

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开心一时

驴民高工

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2^# 大中小发表于 2008-7-26 00:27 只看该作者

楼主好象也是个MM吧。。。。
很想看到kinder与goodegirl两个PK一回呀。。。

我们可以不同意彼此的观点，但我们必须尊重及捍卫彼此说话的权利！

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已注册

驴民顾问

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灌水大队长基地劳模

3^# 大中小发表于 2008-7-26 11:43 只看该作者

再次清末是特定的必然，这也是亿万国民的希望所在。

只盼再次清末来得快一此。

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shuage

驴民工程师

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4^# 大中小发表于 2008-7-26 12:07 只看该作者

有一定的道理.

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cobrakings

色驴

驴民顾问

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背包客

5^# 大中小发表于 2008-7-26 12:24 只看该作者

抗美援朝我们的GDP多少???

喜欢奢侈旅游的色驴

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gongdeliu

驴民高工

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6^# 大中小发表于 2008-7-27 22:04 只看该作者

新陈代谢吧

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nenyaring

驴民总工

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7^# 大中小发表于 2008-7-27 22:08 只看该作者

楼主你忘了一件事情，鸦片！
我们汉族人的体魄，绝对不输给西方人的。但是，被鸦片给害了！所以人家叫我们是“东亚病夫”

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qiangjv

驴民高工

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8^# 大中小发表于 2008-7-28 07:54 只看该作者

唔，虽然没有查资料，19世纪后期的GDP能和现在比么，当时GDP总量很少，而且中国当时的人口23亿了。英美才多少啊。大清国已经弱啦。

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荒野饿客

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基地评论员

9^# 大中小发表于 2008-7-28 08:40 只看该作者

引用:

原帖由 nenyaring 于 2008-7-27 06:08 PM 发表
楼主你忘了一件事情，鸦片！
我们汉族人的体魄，绝对不输给西方人的。但是，被鸦片给害了！所以人家叫我们是“东亚病夫”

兄弟，你看现在的国人体质又有多好，你看看国人崇尚的休闲娱乐有多少是和体育运动有关

再说清末，体质并不一定就比现在的国人差，知道中国武术界的流言么，近百年中国武术是由实战技击向套路花架子演变退化，义和团那阵，团员的实战格斗绝对秒杀现在的武术散打运动员

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荒野饿客

驴民总工

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基地评论员

10^# 大中小发表于 2008-7-28 08:48 只看该作者

引用:

原帖由 cobrakings 于 2008-7-26 08:24 AM 发表
抗美援朝我们的GDP多少???

抗美援朝的时候共军总数有9百万，主要野战军是轮流入朝作战，而美军就是一个第八集团军，土耳其法国这些就是一个营，中国当时有限的GDP几乎是全部用于战争开支，再加上苏联的军援与空军协防，勉强打个平手，我不觉得这有什么光彩

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dboy1861

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11^# 大中小发表于 2008-7-28 12:23 只看该作者

楼主又发强帖了。。。。。。。

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dboy1861

驴民高工

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12^# 大中小发表于 2008-7-28 12:25 只看该作者

引用:

原帖由 cobrakings 于 2008-7-26 08:24 AM 发表
抗美援朝我们的GDP多少???

你以为这仗打的很光荣？打的很威风？打的很煞气？打“美帝国主义”满地找牙？

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香林寺住持

驴民高工

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13^# 大中小发表于 2008-7-28 14:51 只看该作者

引用:

原帖由 荒野饿客 于 2008-7-28 04:48 AM 发表

抗美援朝的时候共军总数有9百万，主要野战军是轮流入朝作战，而美军就是一个第八集团军，土耳其法国这些就是一个营，中国当时有限的GDP几乎是全部用于战争开支，再加上苏联的军援与空军协防，勉强打个 ...

看看抗美援朝时的死亡人数吧，对比一下，就知道什么叫平手了！呵呵，别自欺欺人了。并且，如果拿朝鲜和台湾交换，我会毫不犹豫选择后者。

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