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华尔街示威者：红色中国是缺乏民主的资本主义

菜鸟搬家

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糙级搬运工

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1^# 大中小发表于 2011-10-15 00:23 只看该作者

华尔街示威者：红色中国是缺乏民主的资本主义

2011-10-14讯
　

瑞士欧洲研究院教授斯拉沃热.齐泽克
一名占领华尔街活动的意见领袖在发表讲演时表示，共产主义已经崩溃，而现今的中国是缺乏民主的资本主义。

美国的社会文化批评家，瑞士欧洲研究院教授斯拉沃热.齐泽克（Slavoj Zizek），上周末在纽约的占领华尔街活动发表讲话。当中他几次以中国为例子，来反思美国的社会现状。

齐泽克讽刺地说：“2011年4月，中共政府禁止了电视、电影与小说当中，出现另一个现实，或是穿越时空的情节。这对于中国是个好预兆，因为这表示中国人民依旧梦想着另一个现实，所以政府才要禁止人民梦想。”

他接着说，在美国连这样的禁令都不需要，因为体制已经压制了人们梦想的能力。他呼吁占领华尔街的参加者，不要将这个活动当成只是参加一场嘉年华会，而要真正要求改革，并且更深刻思索背后的意义，包括认知现在的世界并非最好的状态，还有自己想要什么？什么样的社会组织能够取代资本主义？什么样的新领导人才是我们要的？

齐泽克认为，问题并不在于腐败与贪婪，问题在于体制，是体制将人推向腐败。针对外界批评，占领华尔街活动的参加者是共产主义者，齐泽克反驳这样的说法：“我们不是共产主义者，如果指的是1990年代崩溃的那个共产主义体制。切记在今天，那些共产主义者，正是最有效率也最心狠手辣的资本主义者。今天中国的资本主义，比美国的资本主义还要有活力，但那是一个不需要民主的资本主义。这表示，当你批评资本主义，不要被人家威胁，说你是反民主。民主与资本主义之间的联姻，早已经结束。”

齐泽克最后说，基督精神就是圣灵，而圣灵就是一群信仰者组成的平等社群，由于对彼此的爱而连结在一起，并且靠着自由意志与责任感来实践。从这样来看的话，圣灵就存在占领华尔街的人群当中，因为在那里的群众，人人平等。他呼吁现场民众，不要恐惧渴望你内心真正的渴望，并且要实际的去争取。

　　　　　　　　　来源：VOA

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xzuoyong

驴民高工

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2^# 大中小发表于 2011-10-15 14:50 只看该作者

是官僚资本主义

ddd

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無恥下流

無恥下流的無恥下流

驴民代表

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無恥下流

3^# 大中小发表于 2011-10-15 16:16 只看该作者

OH～齊澤克耶！

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nkpoper

基地董事

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4^# 大中小发表于 2011-10-15 16:29 只看该作者

齐泽克就一SB，把他送到中国来当中国公民，他才能长点见识。
（有一旧知识分子，在国民政府垮台的时候坚决留在大陆，他说：“我不了解共产党，但是我了解国民党，世界上不可能有比国民党更坏的政党了。”后来，他就长了见识。）

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雨中漫步666

驴民顾问

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特别功勋

5^# 大中小发表于 2011-10-15 18:50 只看该作者

马勒隔壁，把这一傻逼教授斯拉沃热.齐泽克送到中国来折腾折腾，让他好好见识一下啥叫中国式没有民主的资本主义；真他妈的站着说话不腰疼；

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chuchu238

驴民总工

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6^# 大中小发表于 2011-10-15 18:59 只看该作者

支持其实中国早不是社会主义了

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舌在足矣

驴民高工

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7^# 大中小发表于 2011-10-15 21:24 只看该作者

原文我发过：https://72.52.124.209/viewthread ... 0%D4%DA%D7%E3%D2%D3

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nkpoper

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8^# 大中小发表于 2011-10-15 21:47 只看该作者

引用:

原帖由 chuchu238 于 2011-10-15 18:59 发表
支持其实中国早不是社会主义了

中国不是社会主义，不意味着中国是资本主义啊！汗。世界上的主义多了。

台湾在两蒋时期，倒可以算是缺乏民主的资本主义。中国这个算个屁啊！

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nkpoper

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9^# 大中小发表于 2011-10-15 22:00 只看该作者

中国不是资本主义的几个原因：
第一、没有土地私有制；
第二、有户籍制度，人口流动不自由；
上述两条，是农奴制的残余（人民公社制度即农奴制）。
第三、共产党统治；
共产党统治是不能同一般的独裁统治相提并论的，出于历史原因，共产党始终在宣传反资本主义思想，而且也不仅仅在于宣传；例如：上述的农奴制残余，对于共产党统治而言，它不仅是“进步不彻底”的表现，实际上也是共产党控制社会的手段。
第四、非市场经济地位；
主要国家都不承认中国是完全的市场经济国家，当然它实际上也不是。主要表现之一是操纵汇率，当然还远不止这些，我就懒得细说了。

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chuchu238

驴民总工

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10^# 大中小发表于 2011-10-15 22:38 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2011-10-15 22:00 发表
中国不是资本主义的几个原因：
第一、没有土地私有制；
第二、有户籍制度，人口流动不自由；
上述两条，是农奴制的残余（人民公社制度即农奴制）。
第三、共产党统治；
共产党统治是不能同一般的独裁统治相提并 ...

老兄人民公社制度已经不存在了你还生活在上个世纪啊？不承认市场经济地位是出于政治上的考虑，个人以为，西方应该给中国一个平等发展的机会，我们比一比，到底谁行。美国封锁朝鲜，扶值韩国，然后说韩国好，我们都不服气，胜之不武啊。中国只发展了30年就是第二大经济体，这样的经济奇迹在中国这样的国情中没有谁可以做到，你美国西方国家敢不敢比一下，不是天天叫嚷遏制这个那个的？天天想着给别人下袢子。不过世贸组织是有年限的 16年好像还有6年就是市场经济地位了操纵汇率更是无稽之谈，说操纵大家都操纵这纯粹是一个选举议题

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satanla

黑靈

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移民黨黨徒（一個純粹的支那人）

11^# 大中小发表于 2011-10-16 00:45 只看该作者

引用:

原帖由 chuchu238 于 2011-10-15 22:38 发表
老兄人民公社制度已经不存在了你还生活在上个世纪啊？不承认市场经济地位是出于政治上的考虑，个人以为，西方应该给中国一个平等发展的机会，我们比一比，到底谁行。美国封锁朝鲜，扶值韩国，然后说韩国好，我们都 ...

剥夺了土地上的一切，你还能说这种话，我只能从智商上鄙视你了。

死去せば　元もと知る　　萬事　空なるを，
但だ　悲しむ　　九州の同ふするを　見ざるを。
王師　北のかた　　中原を定むるの　日，
家祭　忘るる無かれ　　乃翁に　告ぐるを。

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chengshilaji

驴民顾问

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12^# 大中小发表于 2011-10-16 09:31 只看该作者

回复 10# chuchu238 的帖子

老兄，改的只是一部分“经济制度”，“政治制度”涅？
你怎么就敢说“人民公社制度已经不存在了”。

村支书逍遥的优哉游哉。。。。。。。。

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nkpoper

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13^# 大中小发表于 2011-10-16 09:42 只看该作者

引用:

原帖由 chuchu238 于 2011-10-15 22:38 发表
老兄人民公社制度已经不存在了你还生活在上个世纪啊？不承认市场经济地位是出于政治上的考虑，个人以为，西方应该给中国一个平等发展的机会，我们比一比，到底谁行。美国封锁朝鲜，扶值韩国，然后说韩国好，我们都 ...

中国是市场经济？那就有种把中石油中石化、人民币什么的都市场化了好了。汗。

至于人民公社制度的残余，现在还有。农奴制的特点，就是人是依附于土地的（而不是自由流动的）。现在的民工，还处处受到农奴制残余的待遇（例如，子女上学等等）。

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nkpoper

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14^# 大中小发表于 2011-10-16 09:46 只看该作者

很多傻到，以为中国和美国的贸易是平等的。这就跟傻到认为当年的国民政府和“解放区”在宣传上是平等的一样。
试问：重庆可以发行新华日报，延安可以发行中央日报么？
中美贸易这方面的情况也很多。中国的国门关得远比美国人严。美国方面稍微要求一点对等待遇，就被说成是欺负人。这就如同当年国民党稍微拿出点共产党的做派，对付一下共产党及其同情者，就被共产党指为独裁一样。完全是颠倒黑白。

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nannv

“德赛”二先生执着的追求者

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男女通吃

15^# 大中小发表于 2011-10-16 09:51 只看该作者

强烈赞同楼主的观点！！

1、对付第三世界主要靠援交，对付发达国家主要靠口交！
2、今天看到新闻，说中国抗议完了以后几大军区各种军事演习，怎么说呢，就好比中国被批评不会日，然后他就撸给大家看了。
3、美国不必惧怕中国。诺贝尔奖获得者弗里德曼在他的新书中阐述了这样一个观点：不用担心中国偷窃美国的技术，因为美国可以更快地发明新的技术；最应该担心的是中国偷窃的是美国独立宣言、宪法等代表美国价值的东西，当中国开始拷贝这些东西时，才是中国真正强大的开始，那才会对美国构成实质威胁。

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nkpoper

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16^# 大中小发表于 2011-10-16 09:55 只看该作者

有些人还以为，中国这个第二大经济体，是共产党多大的功劳。
人多罢了。
发展中国家发展速度都比发达国家快，中国恰好又是那个人多的，当然排名就靠前了。
但是，人多算什么功劳？汗。中国一直是人口第一大国，过去GDP还是世界第一呢，有什么用呢？
你对照一下人均，就发现不对了。日本战祸后35年（1945年~1980年），人均GDP已经超过1万美元（那个时候的一万美元啊）；中国毛祸后35年（1976年~2011年），人均GDP还没到1万呢。当年日本是第二大经济体，中国现在也是第二大。但是中国的人口比日本多十倍。

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KarmaPolice 该用户已被删除	17^# 大中小发表于 2011-10-16 12:59 只看该作者回复Nkpoper的那些帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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nkpoper

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18^# 大中小发表于 2011-10-16 13:15 只看该作者

你写成黑字也没意思...

你竟然说：“很简单你要是当个小县长什么的管，立马这些就都有了”
我没当县长，所以我就不认为中国是资本主义，99%的人都当不上县长之类的官，所以，99%的人都没理由认为中国是资本主义。你非要代表1%的蛀虫认定中国是资本主义，那我也没办法。
齐泽克是个SB，跟李敖是个SB一样。你非要把李敖的话往好里去理解，认为他骂国民党是假的，捧共产党话里有话，那谁也没办法。

至于华尔街抗议是怎么回事，我敢肯定：抗议的人自己，也只知道自己是怎么回事。齐泽克非要用社会主义（共产主义）的立场来说事，那只能代表他自己的立场。反资本主义，也不仅仅有社会主义（共产主义）一条路，还可以有民族主义或民粹主义的路线。这些都比臭名昭著的社会主义（共产主义）强。

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nkpoper

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19^# 大中小发表于 2011-10-16 13:18 只看该作者

齐泽克说的是：

<<<<<<
齐泽克讽刺地说：“2011年4月，中共政府禁止了电视、电影与小说当中，出现另一个现实，或是穿越时空的情节。这对于中国是个好预兆，因为这表示中国人民依旧梦想着另一个现实，所以政府才要禁止人民梦想。”
他接着说，在美国连这样的禁令都不需要，因为体制已经压制了人们梦想的能力。
>>>>>>
一个国家，最根本的问题在于是否有民主和法制，而不在于资本主义。齐泽克这样的左翼SB，总是要按照社会主义和资本主义来归类，而且还归不对.......

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KarmaPolice 该用户已被删除	20^# 大中小发表于 2011-10-16 13:57 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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nkpoper

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21^# 大中小发表于 2011-10-16 14:08 只看该作者

回复 20# KarmaPolice 的帖子

普通的小公务员就是特权团体？呵呵。你的想象力很丰富。
依附于体制的人，不等于可以超越体制的障碍。奴隶主贵族可以为所欲为，向他行贿、献媚以换取权力的人就不能说有跟他同样的权力，更不用说跟班走狗了。
齐泽克把美国描述得和中国一样禁锢自由（言论自由），就是一种侮辱。
有报纸曾经把公交车中的恶劣条件描绘成“毒气室”，当即收到犹太人的抗议。因为这就是侮辱。

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KarmaPolice 该用户已被删除	22^# 大中小发表于 2011-10-16 14:12 只看该作者回复 21# 写实的帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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nkpoper

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23^# 大中小发表于 2011-10-16 14:13 只看该作者

回复 24# KarmaPolice 的帖子

搬弄主义的人，恰恰是齐泽克。

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KarmaPolice 该用户已被删除	24^# 大中小发表于 2011-10-16 14:21 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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KarmaPolice 该用户已被删除	25^# 大中小发表于 2011-10-16 14:21 只看该作者回复 26# 写实的帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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强烈赞同楼主的观点！！

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你写成黑字也没意思...

齐泽克说的是：

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