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回复pitifuldog网友,香港“一国两制”下的民主是否可以以点代面引导大陆?

回复pitifuldog网友,香港“一国两制”下的民主是否可以以点代面引导大陆?

看到你讨论中国民主的帖子置顶了
本来说昨天晚上给你找找有关方面新闻的
可惜网络挂了 那现在补上 希望不会太晚

[ 本帖最后由 qiaozj1986 于 2008-8-13 11:23 AM 编辑 ]
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多伦多民运人士盛雪被香港海关扣押

旅居多伦多的民运人士盛雪女士在日本参加了8月5-6日的《全球支援中国和亚洲民主化东京大会》后,于8月6日抵达香港,随即被香港海关扣押,不准入境。与盛雪同时被拒入境的还有另外两位中国异议人士杨建利和汪珉。目前,汪珉已被强行遣送回起飞地台湾,杨建利与盛雪仍被扣押,仍在交涉过程中。

盛雪被香港海关扣押后,民运团体马上通过加拿大外交部与加拿大驻港总领事馆联系,经过加拿大驻港总领事馆的交涉,得到的答复是,盛雪没有危险,香港将按照国际法标准对待她,如果她被起诉,她一定会被允许与加拿大外交人员联络,还可以与家人联系,当局会为她找名律师。香港当局承诺盛雪一定不会遭到体罚。民运团体担心盛雪被转送到中国大陆受审。

据悉盛雪此行到香港是准备参加8月7日奥运开幕前夜的抗议活动,参加抗议的人包括香港民主派人士和从世界各地赶到香港的民运人士。

盛雪是全球享有一定知名度的民运人士,是加拿大笔会成员,加拿大人权网络负责人之一,自由亚洲电台主持人兼记者,还是一名诗人。去年1月,经加拿大笔会推荐,被卡尔顿大学聘为驻校作家。她现已被麦马士打大学聘为明年的驻校作家。

盛雪生于北京,从1997年起,担任总部设在美国的自由亚洲电台驻加拿大的记者。同时,她以自由撰稿人的身份为海外多家媒体撰写新闻报道和时事评论,发表过大量分析中国政局的评论文章。盛雪是89年天安门六四事件的见证人,她在1989年8月从北京来加拿大留学,其后全身心地投入到多伦多的民运活动中。多伦多每年的六四纪念活动,她是组织者之一。

盛雪在加拿大最具权威性的新闻周刊《麦克琳》杂志上发表的关于中国偷渡者命运的独家追踪采访报道,获得了加拿大2000年度新闻界最高荣誉“加拿大记者协会深度新闻调查奖”和“加拿大全国杂志奖”。

盛雪于2001年深入追踪调查采访中国第一大案――远华走私案,撰写并出版了二十多万字的《远华案黑幕》一书。

盛雪于2002年3月起,成为“新唐人电视台”时事论坛栏目的时事评论员。

盛雪获颁2005 年加拿大少数族裔新闻记者奖,是该届30位杰出个人获奖者中唯一的华裔人士。

盛雪本名臧锡红,出身于一个官宦的书香世家。祖父臧启芳早年留学美国,回国后参与创办东北大学并任校长十年,还担任过天津市长和东北三省地亩局局长,东北三省教育接收大专员等职,中共建政前随国民政府撤退至台湾。父亲攻读了东北大学历史系、北京大学政治系和外语学院英语系,但赶上了一系列运动,最后郁郁而殁。盛雪就出生在这个黑五类家庭,受尽歧视。

1978年16岁的盛雪高中毕业。她连续三年参加高考落榜,她的第一个工作是北京"废旧物资回收公司",后来,她又先后在京侨餐厅、辅进补习学校、北京电大学刊编辑部和《管理世界》杂志社工作过。1989年六四之前提出到加拿大的申请。

刚到加拿大,盛雪和大多数人一样打工、学习,同时她全身心地投入到多伦多的民运活动中。1990年2月,民主中国阵线多伦多支部成立,盛雪加入民阵,被选为第一届理事。4月,民阵加拿大分部成立,盛雪积极竞选主席,被选为民阵加拿大分部副主席。1990年6月,六四一周年来临。盛雪为了把全部的精力投入六四一周年的纪念活动,辞去了工作。

因为要参加各种会议,要举办抗议集会,要投入大量的时间做民运的工作,盛雪因此常常把工作丢了。为了能使自己自由的投入民运工作,有一个稳定的经济收入,实现以商养政,盛雪在九十年代中期尝试经营咖啡店。因为没有足够时间参加活动,最后盛雪只得将咖啡店卖了。

1997年8月,盛雪开始为自由亚洲电台工作,成为该电台的特约记者。

据盛雪本人介绍,当她在1996年回国探亲时,刚抵达中国机场便被扣押,经过长达一天一夜的审讯,最终被遣返回加拿大。
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民运人士入港遭遣返

民运人士入港遭遣返
盛雪:听中共话 香港必自毁

民主中国阵线副主席(加拿大)盛雪于8月7日凌晨到了香港,在她之前已经有超过十名海外民运人士陆续被香港政府拒绝入境,盛雪也知道很可能要遭到同一命运,不过她仍坚持走一趟。她被遣送回台湾前,对香港入境处人员说了一些话。


海外中文最畅销书之一《远华案黑幕》一书作者盛雪于8月7日凌晨零时15分左右抵达香港,过关时被拒入境。盛雪对入境官员说:“你们这么做,你们不觉得羞耻吗?你们作为香港人,你们觉得香港还是香港吗?你们是执行香港当地的法律吗?你们不是在直接执行共产党的命令吗?”入境官员都不讲话。


后来有官员表示,已经决定要把她遣返到台北,因为她是从台北过来的。盛雪表明不接受遣返,对方说,已经替她办好了手续,行李也安排好了。盛雪说:“你们为什么不允许我入境,不给我一个理由?”入境处人员用英文对盛雪说:“是一个移民的理由(immigration reason)。”


盛雪接着说:“什么叫移民的理由?我有什么移民的问题?我也没有任何犯罪记录,我持加拿大护照,合法的,有什么移民的问题,你跟我解释清楚!”

“那不就是因为奥运吗?”



对方不说话,盛雪说:“那不就是因为奥运吗?现在奥运使得你们那么紧张,你们现在是在执行北京(中共)的命令,你们所谓的一国两制,你们觉得还有任何希望吗?”入境处人员仍然不讲话。


一位官员说:“你现在不走也得走,因为你没有权利选择,我在跟你谈法律,……”盛雪按捺不住说:“你还好意思跟我谈法律!你告诉我你依据了哪一条法律?杨建利拿的是中国护照,你们也把他扣在这里,把他遣返出去,你现在跟我谈法律,你就把我抓起来送给中国(中共)政府,你们或者把我用枪押上飞机,要不然,我不走!”盛雪提到自己于1996年回北京,当时也是被抢指着押上飞机的。


“奥运使你们违反香港法律”


官员再跟盛雪说:“事实上你是没有选举的!但是现在我们不想这样对待你。”盛雪说:“我知道你们尽量在做要做的工作,我也本来不想给你们找麻烦,但是我们现在双方应该知道我们的处境是什么:是北京奥运使得你们要去违反你们本来可以执行的香港法律,因为是北京奥运才阻止我们入境,遣返我们出境。可是你们也要想一想,你们现在这样一步一步放弃香港人的权利,放弃香港这样一个民主自由的体制,奥运开完了会什么样?”


“中共把你们当成枪来用”


盛雪继续说:“共产党已经把所有的人当成它的敌人,现在是把你们当成枪来用,是不是?你们就是这样心甘情愿被它利用吗?以后你们怎么面对你们的后代?如果香港真的变成了大陆一个专制体制的话,你们怎么对得起你们的后代?”官员一直没有说话。


盛雪还说:“你们在香港有自由的资讯,不像中国大陆的百姓一样,只知表面的情况,你们非常清楚中国社会的现实是什么,中国社会现在有多少人处在一种非常绝望的处境。我们来干什么,你们也很了解,你们对我们好,也是对你们自己好!你应尽量……”官员脸红,又走了出去。


入境处人员最后就把盛雪拘留,到拘留中心已经是凌晨两点多了。在拘留所过了一夜后,7日早上,香港当局安排10点25分的班机遣返盛雪回台湾。


中共施压 杨建利被送到日本


盛雪离开香港之前见到杨建利,知道香港入境处决定立刻将杨建利遣返到东京。杨建利表明不会走,除非他们抬他上飞机!杨建利嘱附盛雪重获自由的时候,把他的情况公开。


到了台湾,盛雪才知道杨建利在上午10时许被强行押上了从香港到东京的飞机,要把他一直押送到美国,在东京也不可以出来。杨建利的证件都在飞机师的手上。
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寄希望于香港,不如寄希望于台湾——名正!言顺!地位对等!
事有急之不白者,宽之或自明,毋躁急以速其忿;
人有切之不从者,纵之或自化,毋操切以益其顽,

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盛雪:为一国两制悲哀 台湾欠缺危机感

盛雪于7日凌晨到达香港,在机场被香港入境处人员扣留调查近11小时后,遭遣返到台北。盛雪回到台北接受本报记者采访时说,香港的一国两制有着根本上的缺陷,所以不可能成功。另外,盛雪并提到与她同时都被入境处扣押的美国民运人士杨建利博士在申请台湾签证的遭遇,她慨叹台湾国民党政府的表现,在一定程度上也在听命于北京当局。而在面对如狼似虎的中共政权的虎视眈眈下,台湾人民也欠缺了一种危机感。

采访中,盛雪谈到今次到香港的因由:“任何人都不能够否认的是,现在共产党已经把奥运办成跟每一个中国人相关的政治活动,而且把奥运变成了进一步剥夺中国人的自由和权利的一个政治事情,我们作为中共反对派力量、民运人权人士,在奥运期间,我们希望在一定的程度上,在适当的方式上去呼吁关注中国的人权状况,我们要引起关注和重视,而且我们的行动是非常和平的,我们是原计划在香港举办公民行,有集会、有演讲。”

为香港一国两制悲哀

过往曾经多次来港,奥运期间却被拒入境,盛雪说:“我觉得香港政府真的是非常的可悲,而且真的是很可耻,完全可以看得出来香港政府已经没有任何自主权,因为我们都是合法的,我们并不是什么犯罪份子,没有任何人有犯罪记录,香港当局阻止我们的唯一原因就是北京当局施压,是非常明显的,所以我真是为香港这个制度感到悲哀。”

谈到一国两制,盛雪说,一国两制的政策本身是违反中共宪法的,因为中共的宪法的第一条是四项基本原则,四项基本原则到现在是没有修改过的,四项基本原则是坚持社会主义道路,坚持共产党的领导。

她续说:“所以当邓小平允许香港一国两制制度的时候,邓小平是完全违反宪法的个人决定,因为在一个国家之内,任何一个地区性的法律是不能跟宪法的大钢相违背的,因为它(一国两制)违反宪法,所以从实际操作来说,香港的一国两制是不可能有生存空间的,它仅仅是在程度上的调整,在处理方式上松一点,紧一点,但是想要真正的一国两制是没有可能的。这么多年我们完全看到中共政权对香港的权利一步一步的限制。”

她分析说:“香港本来是享有极大自由的地方,它(中共)不可能一下子把所有的自由都剥夺掉,所以中共在一步一步去限制香港的自由和权利的时候,它还有一个过程的和限度的。所以在这个过程当中,香港人民还是在不断地去抗争,不断在原有范围内实践原来民主的程度,但现在事实上确实是情况越来越不好。”

杨申请台签多次受挫

谈到一度与她同时在香港入境处分别被关押起来的杨建利,盛雪指出,香港入境处对杨建利今次的遣返安排作出反悔,说等不及台湾的签证,最后决定不遣返他到台湾,而实际上,杨建利在申请台湾入境手续中受到很多挫折:“有友人也说:‘国民党政府现在非常过份!’不单是香港政府在听命于北京,台湾的国民党政府也有一定程度上听命于北京。”

盛雪说,杨建利不是临时办到台湾的手续的,而是在两三周前就办手续,台湾当局一直不批他:“真的很过份!有朋友在台湾到处跑(帮助杨拿到签证),总是有一些原因如:填的表不对、差了一项、有公众活动不直接说等,就是扯皮!一直到7日下午才把手续办下来,本来已经帮杨建利买了从东京到台北的机票,但杨建利没有被允许出飞机,所以没有办法就被直接押回美国去了。”

台湾办签证的情况让盛雪感到国民党政府跟共产党政府有很高度的默契:“这个是令我们非常的失望的,它(台湾政府)可能因为恐惧、担心或是善良的愿望:‘我不惹它,它也不要来惹我’,反正从任何一个角度来看,台湾政府是在对专制让步。所以台湾人民现在应该有一种紧迫感,台湾很多人在国民党当年威权统治时是吃过苦的,尤其是台湾当地人,他们会经常说:‘当年国民党多么多么残暴!’我们也经常跟他们讲:‘你们真的不知道什么是残暴!’我想跟他们(台湾民众)讲的是:‘你们曾经尝过国民党的专制统治,威权统治,但你们从来没有尝过共产党的暴政统治!’”

共产政党正步步逼台

盛雪又说:“现在共产党的暴政统治正在一步一步逼近台湾,如果台湾人没有一种危机意识的话,我觉得对台湾刚刚起步的民主有很大的伤害。”

至于台湾人民应该怎么做?盛雪认为,台湾人民要有一个危机感,因为共产党对一个区域的控制,不仅仅是直接用暴政的统治控制:“它更会用精神上的,意识形态上的、文化上的、宗教上的、经济上的,等等控制。我是曾经因为写书,写远华案黑幕,和后来我调查朱小华案件,还有我最近接到的一些案件,都牵涉到千丝万缕的中共国安公安对台湾的渗透,真的是非常触目惊心,很多中国大陆的人以宗教名义、文化交流名义、学术访问名义等对台湾进行渗透。”

作为民主社会的人,盛雪认为,台湾人民在面对中共方面比较粗心:“多元化的社会,人们没有这样的警惕,在另外一方面来说,国民党,台湾很多政界人士完全放弃他们应该保护和固守台湾民主价值的责任,反而去巴结中共,去向中共讨好,与中共合作。……台湾的政治人物,多少人每年都往大陆跑,这是非常不能令人理解和原谅的事情。”

与共交流隐藏政权意旨

她说,中共经济的崛起,把它的意识形态、文化、观念全部带上世界各地,是用了很多名义:“但大家不想一想,在一个民主自由的环境中,这些交流完全是民间的,多元化的,是自由的,但是跟共产党的交流(所派的人员)是带着政权的意旨出来,说白了就是有使命出来的。它(中共)拥有政权的资源,专制政权可以倾一国之力去做任何事,所以它要影响、收买、渗透,它确实是有极大的优势的,被收买的人是很难拒绝的。”

盛雪提到最近看到的一个案子,是中国大陆宗教界一位名人,被国安派到台湾活动,辗转到了美国,后来美国的国安局把他踢出去:“非常复杂的,看到在这个过程中,很多台湾官员都是放下了戒备,在这个过程中因为利益,因为经济,对应他们前几年民进党执政,原来国民党失势的一种不愉快心态,共产党向他们申出橄榄枝的时候,他们就很乐意接,但是这个橄榄枝是有毒的。而且这些官员还把橄榄枝分给其他人享用。”

盛雪刚于8月8日发表的新书《敌对抒情》的第一部份讲中共的国家恐怖主义:“还是回到一个最根本的问题上,共产党完全是绑架了这个国家,它用这个国家所有的资源、所有的权力、所有的机制去做它要做的事情,它的宣传,不管是国家的媒体或个人媒体传播者,不容易跟它抗衡,但自由国家的人一定要有这个意识,就是要坚决去抵抗这个东西,这东西一旦侵入之后,它就开始做成影响,并起着潜移默化的影响的。中国媒体在美国、欧洲到处都是,它没有通过经济上的权力,和它们在政治上对人的强制性,控制当地民众的媒体,全球都是共产党一家的东西了。它在输出共产意识形态时,它后面跟着大量的利益,包括经济、文化、权力等种种利益一起来,所以当你看到这么多诱人的利益时,戒备早就放下了。”

盛雪刚于8月8日发表的新书《敌对抒情》
她续说:“要跟中共接触、交流等,不是这样的,中共是一个什么东西,就相当于一个强盗,跟它去谈条件,它本来是要杀我全家的,谈了之后,它准备把我孩子留下来了,它作了让步呀!面对强权时,人们的心态会是‘谈得一点条件是一点’,他们忘记这些东西都是自己的,每一个人都给自己一个理由,……变成了‘是经济原因嘛!’‘贸易嘛!’……就像变成了原本的价值了。”***
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封殺民運人士是中共的政策,而且是一個硬政策, 挑戰硬政策是不智之舉,


香港迫切需要的不是這個問題,是原有的民主權利正在一步步委縮.


如果不即使阻止狀況惡化,中國離民主會越來越遠,就以普選權為例:


這是屬於軟政策,有挑戰的空間,先把普選權拿到手上再談下一步.


 S:台灣為何不去挑戰一個中國政策因為那也是所謂的硬政策.



[ 本帖最后由 pitifuldog 于 2008-8-13 07:41 AM 编辑 ]


不以盲從取代自己欠缺的思考

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补充:进入中国计划失败 杨建利发表〈声明〉

8月6日香港入境处拒绝多名海外著名民运人士入境,其中包括杨建利与汪岷。杨建利持中国护照,要求香港入境处将他遣返中国大陆,已被强行遣送到日本。而民主中国阵线副主席盛雪7日凌晨到达香港,7日上午被遣送到台湾。杨建利随即发表声明,内容如下:

大家好

今天下午大约三点左右,中国政府禁止了我进入香港。因为不能进入香港,从而禁止了我下一步的计划:我原本是要取道香港而进入中国四川,本着人道精神,去帮助那里的地震灾民建设一所小学。

大家知道,我是中国公民,持有合法的中国所颁发的护照。按照联合国所颁发的《公民权利与政治权利国际公约》12条,我有权利回到自己的国家,这个权利任何人都无权剥夺。

中国政府十年前在这个国际公约上签了字。有些人或许还记得,因为19年前我参加了天安门广场上的和平集会,中国政府不再延期我的护照,致使我不得不借用了我朋友的护照回国。后来被中国政府逮捕,判刑达五年之久,罪名是莫须有的台湾间谍。我拒绝了几次的提前释放,服足了刑期,只有一个目的,就是取得合法的中国护照,这样我可以合法地回到自己的祖国。我是于 2007年4月获得刑满释放,到8月我回到美国前,我一直自由自在地在中国旅行。

后来我回到了我在美国波士顿的家。今年三月,我到过香港,并没有不愉快的事发生。中国政府或许有其自己的一套理由来禁止我回到自己的国家,但是这些理由都是与中国法律以及联合国宪章相违背的。中国政府任意剥夺我回国的权利正反映出中共一贯的手段,我不过是成千上万被中共列入黑名单中的一员罢了,中共的政策是完全违法的。

我们这些人之所以被剥夺了回国的权利不过是因为我们意识到了我们有言论自由、宗教信仰自由、集会的自由等等,而且我们要求中国政府将这些本来就属于公民的自由归还给公民。中共从1989年开始就实行了剥夺众多人回国的权利。

中共的这些措施是在公然践踏国际公约。我在此向国际社会呼吁,中共的这些措施应该受到谴责。我也向中国政府呼吁,应该彻底抛弃这项措施。今天中国政府禁止我入境尤其显得这个政权毫无人性。按照我原来的计划,我只打算在香港与一些朋友作两天的公民行,然后搭乘火车去四川去看望那里地震后的灾民,并且探讨建设一所小学的方法。建学校的资金是由美国华侨所捐献,学校建设的标准将完全达到抗震要求。

资金来源以及管理都将对社会透明与公开。我们这样做只是想表达我们对灾区同胞的同情与爱心,但是中共连我们表达这样爱心的机会都要给予剥夺,这正凸显出中共反人性的本质。现在我们不得不将此项项目延后。中共剥夺我们众人回国的权利,剥夺灾区人民接受救援权利,这都说明,中共的“同一个世界,同一个梦想”不过是欺世盗名的鬼花样。

公 民 力 量 杨 建 利
哈佛大学 高级研究员
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我真心希望民運人士暫時還是留在國外,
替中國作些精神上的支援,急著挑戰這種
硬政策恐怕會適得其反.


不以盲從取代自己欠缺的思考

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香港不是一再自诩是最自由的地方吗
既然如此 为何要受控于中共阻止民运人士进入香港?
这样看来  香港的自由也并非真正意义的自由
我不大清楚民运人士究竟是什么人  先不去讨论他们
但我觉得香港政府这样做无疑在一点点放弃与扼杀香港是“自由港”的权利与地位
最可怕的就是有一天香港彻底大陆化 这是彻底的悲哀
但愿不要有这样一天的到来
Halo

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我們就先採用擱置爭議的方式來談:將民運人士入港與香港自由的爭議擱置.
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針對香港普選權來談:普選權主要對象就是特首.
"我觉得香港政府这样做无疑在一点点放弃与扼杀香港是“自由港”的权利与地位"
所謂的香港政府.說穿了就是特首.如果香港人民有了普選權.就能夠有比較自主的
政府.這樣的政府有人民做後盾.爭取權益才能理直氣壯.不必完全屈就於中央的旨
意.雖然你不在香港.可能無法享受到這樣的權利.但是只要你付出心力去幫香港人
爭取.那天你的家鄉也開始爭取時.自然就有更多人站出來幫你爭取.我所提的點線面就是依照這個邏輯.


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据盛雪本人介绍,当她在1996年回国探亲时,刚抵达中国机场便被扣押,经过长达一天一夜的审讯,最终被遣返回加拿大


九六年还是英国人作主吧,为什么会把她扣押又遣返呢,如果是中国政府这样做还好理解

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香港很快就会变成深圳的,我看好它
中国就是一部悬疑连续剧:上集《多难》,下集《兴邦》;都60多年了,上集还没结束。

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11L的
我觉得文中说的96年回的中国机场应该是大陆机场
文中也说了她是北京人  回国是探亲  
所以应该不是指的香港机场

pitifuldog 兄台
你的想法有一定的创意
但我觉得实行起来可能不是那么容易
尤其这句
“雖然你不在香港.可能無法享受到這樣的權利.但是只要你付出心力去幫香港人
爭取.那天你的家鄉也開始爭取時.自然就有更多人站出來幫你爭取”

现在大陆人尚且自顾不暇
哪来的精力去帮助香港人去提高香港本来就“比大陆自由的多”的自由呢
何况大多数大陆人根本就意识不到香港的自由权利会和自己扯上什么关系
而且大陆在中共控制下 根本就没有言论自由
怎么帮助香港人?就连为他们呐喊助威都是严厉禁止的

现在香港要想不失自由
像你说的争取普选权之类的
只能依靠香港人自己
你说的点线面的观点 我认为是不可行的
起码现在面没有办法帮助点

要说到等香港真真正正的自由了可不可以再反过来帮助大陆走上民主自由之路
那就是另外一个话题了
现在要做的 就是保证香港不再被中共继续沦陷
这是一切可能性的前提


不知道我说的意思你明白没
有什么不对的地方还请多多指教

[ 本帖最后由 qiaozj1986 于 2008-8-13 02:03 PM 编辑 ]
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引用:
现在大陆人尚且自顾不暇
哪来的精力去帮助香港人去提高香港本来就“比大陆自由的多”的自由呢
何况大多数大陆人根本就意识不到香港的自由权利会和自己扯上什么关系
而且大陆在中共控制下 根本就没有言论自由
怎么帮助香港人?就连为他们呐喊助威都是严厉禁止的
其他部分有很大共識,就這部分提出一些觀點,要人民偉大到不顧
自己去幫香港人,香港人民沒要求那麼高
1.不唱反調,不扯後腿.
2.發帖量的百分之一幫幫忙就好


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让一个标准的大陆人去香港学习一星期,也许就能起到很好的效果
但事实是去香港的门槛太高
中国就是一部悬疑连续剧:上集《多难》,下集《兴邦》;都60多年了,上集还没结束。

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回复 #14 pitifuldog 的帖子

毕竟唱反调 拉后腿的只是少部分人
即使有估计也是共产党雇佣的奴才文人 五毛之流
大部分都是麻木不仁的  或者讲不太在意

毕竟现在香港和内地的关系不像北京和天津那样
大家一家亲
我以前也是认为香港和我没什么关系

还有网上民意不能全盘代表全国民意
中国有十三亿还多的人
能上网的还不到三亿
能讨论国家政治的更是少之又少
所以说即使有人唱反调拉后腿
也成不了什么大气候
pitifuldog 兄不用太在意这些人的言论

[ 本帖最后由 qiaozj1986 于 2008-8-13 02:25 PM 编辑 ]
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回复 #16 qiaozj1986 的帖子

長安遠?日遠?舉頭望日,不見長安,故,長安遠!
眼睛看不到的,永遠都覺得比較遠


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回复 #17 pitifuldog 的帖子

你说的很对
但事实上就是
人们感受不到在身边的便称其为远

对于向大陆人民讨论香港的自由就是这样
本身没有自由 何来的对他人自由的关注呢
他人的自由永远也不会联想到自己身上
这是一个不得不承认的事实

其实说白了就是民智未开
大陆人民的思想意识还远没有达到那一个高度

[ 本帖最后由 qiaozj1986 于 2008-8-13 02:55 PM 编辑 ]
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