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再看一次《天安门》的感想,欢迎拍砖

再看一次《天安门》的感想,欢迎拍砖

       这部纪录片我不知道看了多少遍了,每次看都有心得体会,以前都没有写出来。首先声明,虽然是新申请的账户,但我不是五毛,喷我是五毛的人赶紧滚蛋,我的文章不是写给你看的。再进一步说我还有个老账户,ID是topwisdom  刘晓波获得诺贝尔奖的时候我还在茶馆发表一篇短文表示看法。特此声明。


      心得一:我们必须提倡并实行爱。六四的时候举国人民还是同情“闹事”同学,很多体制内的人还帮学运领袖逃亡,不惜自己坐牢。举个例子,新浪微博上的 @土家野夫 他就是前警察,坐牢好几年,导致后来母亲投江,家破人亡,但他不悔。今天我们利用互联网辱骂攻击警察,城管等,制造了很紧张的警民关系,在这样的情绪的推动下,假如有一天风云突变,运动再起,被攻击被侮辱而百口莫辩的体制内人会不会还保护我们?所以我主张我们还是给予体制内人以爱。我们要用爱来感化他们,不要辱骂,要讲理性,要克制冲动情绪。再说专制体制千百年来就是制造派系,制造矛盾,以利于控制局面。我们不觉得这样和他们对抗正中下怀吗?


      心得二:必须有统一的有力的领导。你去看看,多年以来海外的民运大大小小派系你争我斗,到现在已经彻底边缘化了,华侨已经不理他们了,僧多粥少,只好投靠法轮功,向李师傅化缘。很多明智的人已经离开民运。再看广场上,几次谈判都无果而终,还有争权夺利,柴玲和封崇德被绑架,纪录片里还有广场上学生斗殴的画面,还有一些学生在那里跳舞,唱歌,像是在举行party。这样是在干嘛?没有有力的领导是不行的,是要混乱的。


      心得三:必须坚守做人的基本准则。比如礼貌,诚信。有礼貌才有风度,才能打动人,我们以后不要再辱骂别人了,那样显得很粗鄙,很没有教养,人家都看不起没有教养的人,又怎么争取到支持呢?要诚信,像柴玲那样先说坦克车把学生碾成肉饼,然后又说是听人讲的,听的小道消息。还有人看了美国之音的报道,传播“天安门血流成河”的谣言?结果呢,说假话被人抓住把柄,很被动,你自己也就站不住脚了。还有此次老贼去世的谣言,我一听的就觉得不太可能,因为按照毛,邓死的先例以及常识,没有密不发丧的理由。但是我在微博上劝告别人不要轻信,居然多次被辱骂。我实在是无语了。


       最后说一下,我的这个ID如果不被封的话,以后会作为主力帐号在茶馆里混。这样的一个ID是为了讽刺那些宣扬民主实为败类的人,这一类人和那些声称爱国实为爱国贼的属于一体两面,甚至还不如那些爱国贼。因为那些爱国贼主要是脑筋不好使,基本上还是比较真诚的,而那些打着民主的旗号的很多都是为了谋私利,要么是骗取名利,要么是骗一些不懂政治盲目崇拜民主“人士”的妞上床,非常奸诈虚伪非常恶劣。



       谢谢!欢迎拍砖,不欢迎骂娘。



[ 本帖最后由 民主败类 于 2011-7-8 21:49 编辑 ]

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楼主原来的ID被封了?

是不是因为发广告

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引用:
原帖由 big_jackass 于 2011-7-8 18:55 发表
楼主原来的ID被封了?

是不是因为发广告


原ID没有封杀。只是觉得现在这个“民主败类”的名字更好一些。

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楼主,你这算美分吧,五毛的不像。
心得需要现实对应。

现实,“我们”其实是不存在的(有组织性并能统一行动影响现实的),”他们“(体制力量)却是真实对立存在的,“我们”只是一大堆沙子,虽然足以淹没一切,但没有人能抓起任何一把来。有力的领导,应该是愿意并敢于将自己和沙子搅拌到一堆的人,你看现在有民主”人士“愿意做这种粗活吗?坚守礼貌,诚信做人的基本准则,这很对,没民主志愿也该这么做。

偶现在对中国民主的希望完全寄托在万能的Google上,期望在不时的不断的搜索到足够久远后,它能有个好答案。

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引用:
原帖由 棍哥 于 2011-7-8 19:39 发表
楼主,你这算美分吧,五毛的不像。
心得需要现实对应。

现实,“我们”其实是不存在的(有组织性并能统一行动影响现实的),”他们“(体制力量)却是真实对立存在的,“我们”只是一大堆沙子,虽然足以淹没一切 ...


谢谢你!你和我想的一样。

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回复 7# telos 的帖子

互为绝对粉丝才贴切啊,telos兄

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楼主在为我们描述一个美丽的乌托邦,却忽略了党文化控制下的国人本性
其一:当今天朝,爱与利益,孰轻孰重?何况是体制内的人!指望它们保护?无异于与虎谋皮!当得知你即将推翻的是他的衣食所依,你只能祈祷遇到一个天良未泯的人。很难想象在那个充满斗争仇恨铜臭私欲的体制内对来自体制外的“爱”能不抱以怀疑。至于感化警察与城管?它们打你骂你杀你,想让他们感动,除非你有佛祖一样的慈悲,让我想起《功夫》最后一段:“你想学啊?我教你~~”
其二:中国从来都不缺少民族英雄精神领袖,可他们以及他们的事业往往都毁于周围的妒忌心。
其三:同意楼主观点,无反驳意见

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支持一下

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在天安门广场中轴线上建一座灵堂和一座灵碑 我想在我有生之年 能够看到它们被移走

[ 本帖最后由 66266 于 2011-7-8 20:02 编辑 ]

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引用:
原帖由 灯草和尚 于 2011-7-8 19:49 发表
楼主在为我们描述一个美丽的乌托邦,却忽略了党文化控制下的国人本性
其一:当今天朝,爱与利益,孰轻孰重?何况是体制内的人!指望它们保护?无异于与虎谋皮!当得知你即将推翻的是他的衣食所依,你只能祈祷遇到一 ...


谢谢你的发言!棍哥主要对我的后两条做评论,你则相反,主要对我的第一条作出评论。感谢你的精彩发言。

第一,中国基本上还是一个民族主义情绪很重的国家,就像淞沪会战的时候所有的国民党地方派系都抛弃前嫌奔赴国难,打得气壮山河。就汶川的时候,那一刻,所有的人都流泪了。你要相信中国人的善!我们不是劣等民族。

第二,诚如君言,怎样才出现一个能够降伏妒忌等人性弱点的领袖,就看他有没有人格魅力,有没有那个能力。不难判断,目前台面上的那些蹦跶的民主人士,哪个都不具备。我们只好等,耐心地等。可能到猴年马月的时候就有这样的人物了。到时候他整合民主力量,收拾旧山河。

第三,很高兴你认同我的第三条!



[ 本帖最后由 民主败类 于 2011-7-8 21:51 编辑 ]

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回复 5# 棍哥 的帖子

"偶现在对中国民主的希望完全寄托在万能的Google上,期望在不时的不断的搜索到足够久远后,它能有个好答案。" 这句话不太明白 ,还望棍哥赐教

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引用:
原帖由 gaowuuu 于 2011-7-8 20:05 发表
"偶现在对中国民主的希望完全寄托在万能的Google上,期望在不时的不断的搜索到足够久远后,它能有个好答案。" 这句话不太明白 ,还望棍哥赐教


棍哥的话,和我在12楼里说的“我们只好等,耐心地等。可能到猴年马月的时候就有这样的人物了。”是一个意思。

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回复 12# 民主败类 的帖子

人类千万年的历史,最为珍贵的不是令人炫目的科技,不是浩瀚的大师们的经典著作,不是政客们天花乱坠的演讲,而是实现了对统治者的驯服,实现了把他们关在笼子里的梦想。因为只有驯服了他们,把他们关起来,才不会害人。我现在就是在笼子里向你们讲话。

---------乔治•W•布什

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回复 14# 民主败类 的帖子

你还真理解错了。

棍哥会期待“人民的大救星”出现,那毛泽东就是尧舜再世。

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引用:
原帖由 民主败类 于 2011-7-8 20:10 发表
棍哥的话,和我在12楼里说的“我们只好等,耐心地等。可能到猴年马月的时候就有这样的人物了。”是一个意思。
我想棍哥可能也不是这个意思

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回复 16# big_jackass 的帖子

杯具呀,棍哥的智商被严重拉低了……
☆ 不要去盼什么英明之主,而要去争一个可将权力关进笼子的制度
  不要跪什么青天官员,而要去争一个可监督问责官员的制度
  不要歌颂什么伟大领袖,而要去争一个可选举弹劾权者的制度
  不要说什么拥护感谢,而要去争一个可言论迁徙自由的制度
  不要等什么英雄勇士,我们每一个人都是推墙的力量


★ 史上最强最热血“爱国者”手册——“五毛党”“美分党”禁入╭(╯^╰)╮
  地址 https://cmule.net/viewthread.php?tid=285861

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让楼上几位为偶戏言所惑,罪过。

其实是偶现实和信念间交织起来的困顿景象,现实无力所以无奈网上搜索、求索,对中国未来必然民主化的信念来自目前唯一一种能坚信的力量,就是时间。我们有幸有互联网,但也不幸的让它承载起我们太多的希望。

大混蛋了解偶,偶不会期待”救星“和”领袖“,偶更期待”五月花号“这种能创造伟大事物的平凡群体的出现。

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引用:
原帖由 棍哥 于 2011-7-8 20:37 发表
让楼上几位为偶戏言所惑,罪过。

其实是偶现实和信念间交织起来的困顿景象,现实无力所以无奈网上搜索、求索,对中国未来必然民主化的信念来自目前唯一一种能坚信的力量,就是时间。我们有幸有互联网,但也不幸的 ...


如君所言,希望我们这些人将来不像美洲那些印第安人等土著的命运那些悲惨。

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回复 20# 棍哥 的帖子

棍哥言之有理,办成事情是需要时间的,何况是中国社会转型这样的大工程,在这过程中更期待”五月花号“这种能创造伟大事物的平凡群体出现,似乎更符合现在社会转型的规律

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我觉得楼主的想法略有不周

第一、攻击性言论跟爱不爱没关系。民主言论总是很激烈的,美国总统尚且被骂得极惨,何况别人?当然,直接煽动暴力的言论则应该慎重。我认为,我们的基本原则应该是:我们不应该去煽动暴力,但是别人要煽动,我们也不一定要跟他对骂,毕竟错误言论太多了,CCTV说一句,你骂一句,骂得过来吗?
第二、所谓统一有力的领导,是不可能的。海外民运之所以分裂并被边缘化,是因为他们是知识分子意识形态的产物,没有坚定的基础。一般而言,海外反政府势力应该依托于侨界,国民党就是这么起家的。但是,由于两岸的分裂,历史传统上的反共侨界“台独化“了(不一定支持台独,但是因为国民政府在台湾,他们的视野就主要不在大陆),这是历史上非常罕见的不幸事件。因为哪怕是国民党在1949年彻底垮台,也肯定会有反共侨界遗存下来,并一直发挥作用。
依托于知识分子的意识形态,是注定不能有统一有力的领导的。希望出现这样的领导,恐怕需要具体形势的变化来配合,仅靠”希望如此“是没用的。
第三、不骂人很难,呵呵。至少对于楼上某些人而言,那是做不到的。有时候我一直在想:所谓要求大家有礼貌,或者要求大家理智、冷静之类,到底是有好处,还是有坏处?如果大家从善如流,这当然是有好处的,问题是如果那样,也轮不到我们再来讲这个。现实是:大家反正也不接受,你提这种要求,等于是在原有争议的基础上,再增加一重可能引起争议的。

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引用:
原帖由 gaowuuu 于 2011-7-8 20:46 发表
棍哥言之有理,办成事情是需要时间的,何况是中国社会转型这样的大工程,在这过程中更期待”五月花号“这种能创造伟大事物的平凡群体出现,似乎更符合现在社会转型的规律


我的观点是孟子说的那句“五百年必有王者出”是基本符合中国历史的发展规律的。


这样的王者现在还没有,将来必然会有的。当然一个好汉三个帮,必然有很多很厉害的群体帮助他反转乾坤。


李世民帐下的那么多的那些谋臣智将,朱元璋帐下的那么多的智士能臣,清朝从努尔哈赤到康熙年间的那些很厉害的亲王和汉族将领


还有毛泽东阵营里的将星如云,毛的手下那些人拉到以前哪个时代都不逊色


(不要骂我。因为是他们,而不是别人,把很多人吹捧到天上的蒋介石国民党集团打得落花流水)


我相信将来如果中共 不逊位,还政于民,出现这样的王者,这样的狠角色是必然的。



[ 本帖最后由 民主败类 于 2011-7-8 21:00 编辑 ]

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回复 25# 民主败类 的帖子

毛泽东是SB。没有日本鬼子入侵,哪有他成事的可能性?还要靠苏联帮助,得天下也没什么了不起的。
国民党战后下台很正常,连丘吉尔都下台了,何况蒋介石?
毛泽东哪儿能跟朱元璋相比?朱元璋虽然人也不怎么样,但是至少是独立削平群雄,驱逐鞑虏的。

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引用:
原帖由 nkpoper 于 2011-7-8 21:02 发表
毛泽东是SB。没有日本鬼子入侵,哪有他成事的可能性?还要靠苏联帮助,得天下也没什么了不起的。
国民党战后下台很正常,连丘吉尔都下台了,何况蒋介石?
毛泽东哪儿能跟朱元璋相比?朱元璋虽然人也不怎么样,但是 ...


看你这么激动,想必毛泽东跟你们家必然不只是五毛钱的陈年旧账,


日本鬼子的侵略,是吧?对,日本的侵略对土共的战略上好处是毋庸置疑的,


但是你要知道时势造英雄,形势比人强,当时的土共还是有很多把刷子的,不像今天这么凶相毕露,图穷匕见。


至于苏联的援助,蒋介石得到的美援更多,不光有远比苏联更先进的武器,还运来大米白面收买掌握话语权的精英知识分子。


可是很多人不买账,这个以宁肯饿死的朱自清为代表。可见尽管得到更多的更好的援助,国民党办事水平还是不行啊。


至于你说的丘吉尔和蒋介石相比,看来如果丘吉尔地下有知,你把他和他很看不起的蒋介石相提并论,估计他会气得活过来的。


至于你说朱元璋人不怎么样,希望你看看明史中的超高评价,那是明朝的死对头清朝人的评价,经过清朝皇帝审批的。



[ 本帖最后由 民主败类 于 2011-7-8 21:26 编辑 ]

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回复 27# 民主败类 的帖子

我知道丘吉尔看不起蒋介石,我也认为丘吉尔比蒋介石强。但是为什么不能比呢?有种他别下台啊!
据我所知,有一种说法,是国民政府是二战后唯一一个没得到美国援助的国家,它只拿到了根据二战时租借法案的余款。美国的援助要通过国会,是有数的,苏联的援助是没数的,把关东军全部武器转给中共,还有大量苏制武器,很难说更少吧。
知识分子当然不买帐,英国人也不买丘吉尔的帐,中国人要是买了蒋介石的帐,还不把丘吉尔气死?是国民政府在供养这些知识分子,而不是中共,当然要拖国民政府的后腿了。

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回复 27# 民主败类 的帖子

另及,我家跟毛泽东并无重大和直接的私仇。你不要激动。拿激动去说别人,很容易恶化讨论气氛。
说毛泽东是SB,这不是激动,这是很正常的言论。连说希特勒是SB,都很正常,何况毛泽东?

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