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希腊人、泰国人给我们上了一课

ls59

基地董事

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运输大队长基地评论员

1^# 大中小发表于 2008-12-18 09:18 只看该作者

希腊人、泰国人给我们上了一课

李大立

据说数千年来，中国之所以自称「中国」，是因为自认是「世界的中心」。儘管近百年来屈辱的歷史惊醒了许多国人，可是，毛泽东狼奶喂养了一代红卫兵，延续至今变成了一代愤青。他们在中共铺天盖地的虚假「盛世」宣传下，睁眼不看现实，时时沉浸在自我感觉良好的「大国」美梦中，以为中国已经「崛起」了，不可一世。殊不知中共治下的中国社会，政治经济都不过是一个畸形的怪胎，随时都会夭亡。只须简单地动脑筋想一想，如果在中国发生的事情发生在外国，结果会怎样？如果在外国发生的事情发生在中国，结果又会怎样？就会明白「世界的中心」和外面世界的差距了，就会明白想「和世界接轨」与世界是如何的格格不入了，就会明白这样的「例外」还能撑多久了。

比如说，不久前希腊首都雅典发生了一起警察误杀少年案，随即引发全国性骚乱，至今已超过十天，演变成要求总理下台的持续性街头抗争运动，群眾要求改造政府，改革教育、医疗和养老金制度。无论表面引发的导火线是公职人员滥用警权，伤害生命；还是实质性深层的内在原因，金融风暴经济下滑人民生活水準下降。总之，人民群眾对政府的不满得到了充分地表达，事件发展下去，迫於人民力量的强大和不妥协，很可能像泰国一样，以政府接受民意提前大选改造政府告终。请注意，无论是希腊还是泰国，他们都是民选政府，当年他们上台执政，经过广大选民的授权，今天人民要他们下台了，照样不得异议。儘管在民主国家，为了尊重多数人的选择，订有「颠覆国家罪」，不可以暴力推翻民选政府。人民若对政府及其首脑的执政不满，有合法的法律途径可循：比如国会三分之二多数通过弹劾总统、中期国会选举、地方政府选举，或等到下一次大选时把他们赶下台等等。但是当人民群眾通过和平集会的方式表达强烈的不满，执政府仍然只有顺从民意，而绝不是开枪镇压。新闻报导雅典犯案的两名警员早已被拘捕，并且被以「谋杀罪」起诉，电视所见警方极其克制，示威群眾不断地投掷石块汽油瓶，警方打不还手，商店、汽车遭到焚毁，亦无人被捕…...。之前的泰国民眾佔据机场，造成巨大的国际影响和经济损失，泰国政府也没有动武，反而遵从最高法院的判决，自动下台。

如果这些事情发生在中国，会有怎麼样的结果呢？其实这种事情早已发生过了，有些还在天天不断地发生，结果眾所周知。

比如说，八九年北京六四民主运动，学生青年和平集会，要求惩办官倒，实行改革，当时他们的行为比今天的雅典群眾，和平理性多了。赤手空拳，没有扔石块、掷汽油弹；比起泰国民眾佔据国际机场所造成的国际影响和经济损失也小得多了，雅典和曼谷的群眾毫髮无损；可是中国人却遭到了坦克机关枪的无情镇压，死伤无数。又比如说，北京青年杨佳在上海被警方误判盗窃，被带回派出所殴打，他在愤愤不平申寃无路的情况下，闯入警局杀死数名警察。在其精神状态未得到合法鉴定、聘请律师辩护权被剥夺、知情人被逮捕监禁、亲人被送往精神病院、証人拒绝出庭作证的情况下，被祕密审判。在社会知名人士联名上书要求特赦、上海法院门口上千名群眾为其鸣不平的情况下，事情的起因经过还未搞清楚，就被「从快从重」处死了。而这种警察及执法人员打死打伤上访群眾、被迫迁群眾的事情，在中国几乎无日无之。

可是，我们中国人的群起反抗在哪里？人家希腊雅典人民可以为了一个十五岁被误杀的少年全国行动反对暴力，我们十三亿人口的大国，有多少人为杨佳抱不平勇敢地站出来？人家希腊政府立即将肇事的两个警员拘捕，可是我们中国殴打杨佳的警员受到什麼处罚？人家骚乱持续了一周以上，有谁被捕了？我们上海人仅仅在法院门口表达了一些不满，就有多少人立即被拘捕了？同样是天灾，美国新奥尔良决堤，布殊总统五次亲自赴灾区指挥抢救，有关官员包括联邦紧急事件处理署长、新奥尔良州警察局长等被撤职，规划委员会官员、承建商被起诉……可是我们四川大地震，过万学童死亡，政府做了什麼？贪官污吏黑心商人受到过追究吗？人家美国人对总统口诛笔伐，我们四川大地震受难学童家长几万人连公开表达他们的哀思和愤怒都受到禁止；人家的猫狗吃了中国的三聚氰胺饲料死了，演变成外交事件，我们成千上万的婴儿喝了毒奶粉大头了、结石了、甚至死亡了，奸商受到惩罚了吗？政府有赔偿吗？数万名数十万名受害儿童家长有过什麼集体抗议吗？

再问深一层：人家泰国政府是经大多数选民投票选举，合法上台执政的，一旦人民群眾不满了，控诉政府选举舞弊，最高法院司法独立，判决选举舞弊，政府就要下台重选。我们中共执政党，什麼时候经过人民选举了？我们什麼时候授权他执政了？他们执政了六十年，数千万人被打死、斗死、饿死和迫死，当年人民群眾才稍稍表达了一点不满，还衹是要求他改革开放，根本还不敢要他下台，就已经遭到了血腥的镇压，尸横遍地……。虽然笔者并不赞同泰国民眾这种激烈的做法，在民主国家，人民有很多表达意见和行使民主权利的渠道。但是，无论如何，泰国民眾容不下任何贪污腐败、面对强大的军方仍然团结一致不怕牺牲的群体奋斗精神，正是我们中国人最缺乏的品质和精神，希腊人、泰国人给我们上了一课。

对比之下，无论是政府还是人民，我们和世界的差距不是很清楚了吗？所以，笔者认为，我们不要再单纯地指摘共產党的邪恶残暴，我们还应该问一下自己，和希腊、泰国、东欧和前苏联的人民将比，我们差在哪里？一个被统治者人为的错误饿死了几千万人、一个眼看著残暴的统治者杀害自己的同胞、一个任由贪婪的统治者疯狂地掠夺人民财富、一个被统治者愚弄和奴役了数十年之久，而逆来顺受、默不作声和甘当顺民的民族、一个自私自利只顾自己不顾别人的民族、一个没有社会责任感、正义感的民族正是孕育和滋生这样的暴君和暴政的温床。怯懦和愚昧是暴政生存的基础，自私和冷漠是暴政得逞的条件，有什麼样的人民，就有甚麼样的政府。从这个意义上说，我们中国人至今仍然被专制被奴役，也是活该！试想一下，在中国发生的这些事情，能在美国发生吗？绝不可能！因为美国人民不容许这样的事情发生。像我们这样的民族没有资格和其他民族相比，实在不应该自我陶醉自我炫耀。说得再重一些，这样的民族是不配得享有民主自由的，因为，对全世界所有的国家和民族都一样，民主自由不是从天上掉下来的，是要靠人民群眾团结起来万眾一心去奋斗去争取的。如果没有全民族的决心和团结，何来的民主和自由？美国从解放农奴、妇女权益、人权运动直到今天的奥巴马当选，走过了漫长的一个多世纪，他们享有今天空前自由民主是应得的，是他们全体努力奋斗争取的结果。同为中国人的台湾人，他们今天所享有的民主自由，是他们的「党外」先行者团结广大人民不怕坐牢、不怕杀头，从专制的国民党手里争取得来的，和他们相比，大陆中国人至今没有民主自由，只能怪自己了。

「零八宪章」给我们带来一线曙光，中国人民不再像二十年前的六四运动那样幼稚和胆怯了，我们提出了全面的明确的民主要求。几天之内，已经有过千海内外社会各界人士签名联署，让全世界看到我们不再是一盘散沙，让全世界看到我们中国人同样渴望民主和自由，这就是中国民主自由的新起点。要想和别的民族一样享有民主自由的普世价值，中国人唯一的道路就是团结奋斗，如果每一个中国人都像希腊人、泰国人、东欧人苏联人、美国人、犹太人、和其他各民族一样，不畏强暴，从我做起，从现在做起，每一个人都为民主自由献出一份力量，则无论统治者如何蛮横如何残暴，都必将垮台。正如美国国务卿赖斯所说：「我不相信中国永远是一个例外。」

(写於08年12月14日)

作者为时评作家，居美国。

──《观察》首发转载请注明出处
Wednesday, December 17, 2008
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dp_2006

驴民技师

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基地评论员偶然贡献奖

2^# 大中小发表于 2008-12-18 13:07 只看该作者

呵呵，又是一篇运运写的东东。想请问文章作者，希腊或者泰国除了国内局势动荡以外，老百姓实际利益又在哪里呢？

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earthmover

驴民总工

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3^# 大中小发表于 2008-12-18 13:50 只看该作者

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原帖由 dp_2006 于 2008-12-18 09:07 AM 发表
呵呵，又是一篇运运写的东东。想请问文章作者，希腊或者泰国除了国内局势动荡以外，老百姓实际利益又在哪里呢？

又是一个稳定压倒一切论，想请问楼上，希腊或者泰国的人民好歹在为自己的实际利益打拼，而中国这种所谓的稳定之下，老百姓的实际利益又在哪里呢？再问一下楼上，为了维护自己的权利所付出的一切混乱的代价难道不比将自己的基本权利拱手相让所换来的一点点施舍更值得期待么，前者好歹还有点盼后，后者则不可避免地走向绝望。

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q13974268 该用户已被删除	4^# 大中小发表于 2008-12-18 14:12 只看该作者回复 #3 earthmover 的帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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earthmover

驴民总工

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基地评论员

5^# 大中小发表于 2008-12-18 16:58 只看该作者

引用:

原帖由 q13974268 于 2008-12-18 10:12 AM 发表

并不是稳定压倒一切，只是希腊和泰国人们闹过之后，他们真正的得到什么了吗？这种骚乱地球发生过无数次，试问有多少次人民真的的到了利益？只不过是一个当权者下去另一个上来而已。大家可以去 ...

希腊和泰国人闹过之后有没有维护了自己的权利得到了利益我还真不敢下定论，你如果能证明他们啥也没得到，所有闹了也是白闹，争了也是白争。把证据摆不出看看，不要用历史来推断现实。

退一步讲，就算是希腊和泰国人没有得到利益，那就应该放弃手中的权利，不哭不闹，不给政府找麻烦，作个逆来顺受的良民么？既然你说“有多少次人民真的得到了利益”，也就是说，你也承认虽然大多数都得不到利益，但也有很少一些是得到了的。为什么不去争取？

打个比方吧。有个人来我家抢东西，为了保护我家财产，我和他搏斗，但是代价是搏斗中打破了我家的珍贵瓷器，于是有人劝我，干嘛要这样啊，毁了自家的宝贝，还有可能有生命危险，让他去抢好了，瓷器放在哪里不是放啊，就当你放在他们家的好了，总比打碎了强吧。所以一定要稳定啊。我觉得有道理，不发生冲突东西就不会坏，东西不管放在哪里，好歹它还在，至少名义上它还是我的。于是我高高兴兴地看着抢盗把我家里的东西统统搬光。

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未来中国统帅

驴民高工

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6^# 大中小发表于 2008-12-18 17:46 只看该作者

我发现越来越多的五毛来基地了……

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黑总统

只爱共产党

驴民大法师

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偶然贡献奖卓越成就

7^# 大中小发表于 2008-12-18 19:45 只看该作者

狗日的5毛党们听着：老子打死你们。

同志们：要用暴力和炸弹攻击gd和5毛党。

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dczwww 该用户已被删除	8^# 大中小发表于 2008-12-18 21:10 只看该作者回复四楼的帖子提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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taoliu

什么

驴民顾问

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模范会员基地评论员

9^# 大中小发表于 2008-12-18 21:25 只看该作者

泰国要另当别论。另外社会的进步总是在反反复复的，要是人们总是能够认清真理那么社会的进步将是日进千里，封建社会也不会持续那么长，现在的社会也许早就达到马克思那种理想社会了。

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haohaozhenhao66

驴民技师

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10^# 大中小发表于 2008-12-18 22:07 只看该作者

又是一个反面教材。
通过它，对「零八宪章」不了解的我，倒是大体知道是个什么东西了，他给人民带来的只有灾难。

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东之眼

驴民高工

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11^# 大中小发表于 2008-12-18 22:21 只看该作者

好久没在这里冒泡了，这里不知道有没有经历过文革的朋友啊，因为昨天一顿饭，今天又看到这贴，说两句

昨天和一电站小老板吃饭，他年纪也不小了，他老爸文革的时候是被斗死的。那时候还是毛是神的年代，只不过两派斗争，一派司令部一派啥来着，不记得了，武斗的凶吧，死的人多吧？全国都一样！那时候的百姓应该比现在要老实点吧

现在，经济发展了，思想也活跃了，我看要是多党争权的话，立马战乱不休，小老百姓要是没武器，或者不弄个小团体，咋死都不知道，不会比印尼动乱时的华侨好多少。

所以，楼主说有什么样的人民就有什么样的政府，就有什么样的民主，绝对是对的
国民性这个问题，不是虚无的，这个民族几千年下来了，总有这么些根深蒂固的东西存在！

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pig927

驴民顾问

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12^# 大中小发表于 2008-12-18 22:37 只看该作者

不知道说什么了~~~~~~~我们连人权、民主究竟是怎样的，都还不清楚呢.......愚民教育害了我们几百年了。
几千年来，我们的脑子里从来就没有这些东西，所以抵制的人更多。
路一直都在，只是走得人太少了。

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mimi00108

禁止发言

13^# 大中小发表于 2008-12-18 22:45 只看该作者

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horoscope

horo

驴民高工

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工程师

14^# 大中小发表于 2008-12-18 22:49 只看该作者

地球的统治阶层已经饱和。现有秩序下,后发国家的普通人，无论是否有投票权，都无法改变其卑贱的地位。

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dp_2006

驴民技师

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15^# 大中小发表于 2008-12-18 23:33 只看该作者

我认为目前中国最迫切的是需要一个相对稳定内外部环境用来发展国家实力，而不是什么立刻进行所谓的民主改革。如果让共产党解散或下台，恐怕中国就会面临崩盘的严重后果。像希腊或者泰国这样的小国家，几千万人口。也许和北京上海一个城市差不多规模的地方，什么都容易办，容易恢复社会秩序。换成中国，先不说有哪个政党有这个能力来管理中国，光是体制的颠覆导致的社会，经济退步恐怕没个3-5十年是恢复不了的。看看文革的动荡，这还只是共产党内部的动荡好歹还是内部矛盾，换成是两个不同的党派，有个100年折腾还算是顺利的。如果中国出现动乱，恐怕最开心的就是那些对中国虎视眈眈的一些周边国家，别说钓鱼岛，南海，恐怕西藏，新疆都没了。

此外民主的制度也需要相对较高的人文素质和一定的经济基础来做保障，同样是印度和中国，一个实行的民主制度的印度和现在的中国，你愿意选择哪个？

还有看看西方国家，美国的现行政治制度发展了多少年？你拿支笔画一根时间线，同样建国50年，当时美国是什么个样子？

引用:

原帖由 earthmover 于 2008-12-18 09:50 AM 发表

又是一个稳定压倒一切论，想请问楼上，希腊或者泰国的人民好歹在为自己的实际利益打拼，而中国这种所谓的稳定之下，老百姓的实际利益又在哪里呢？再问一下楼上，为了维护自己的权利所付出的一切混乱的代价难 ...

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qqdg937375474 该用户已被删除	16^# 大中小发表于 2008-12-18 23:39 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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mimi00108

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17^# 大中小发表于 2008-12-18 23:42 只看该作者

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linux07

驴民顾问

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18^# 大中小发表于 2008-12-19 00:45 只看该作者

独裁统治崩盘是早晚的事，这个不是以人的意志能改变的
无论利益集团内部的矛盾还是外部的社会矛盾都会有个临界点
谎言总会有个到头的时候，10年前多少人是真心相信共产主义的？
10年后又有多少人是相信的？共产党员里都没几个是把马列搞明白的吧
老共现在物质上靠钱，精神上靠民族主义把国人绑在一起，
那么经济不增长，民族主义那套不灵了的时候怎么办呢？
所以不同的是中国走哪条路变化的问题，付出多少社会成本的问题
是走老路，大治以后大乱，盛极而衰，发展个几十年再倒退回石器时代死个几千万人，
还是换个玩法走现代宪政国家的路数彻底摆脱人治，摆脱兴亡的轮回？
这就要看中国人的造化了

[ 本帖最后由 linux07 于 2008-12-18 08:52 PM 编辑 ]

爱国者的责任就是保护国家不受政府侵犯。

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storms

驴民总工

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金刚铠甲

19^# 大中小发表于 2008-12-19 02:09 只看该作者

这样的文章，显得有些扯淡和幼稚。
人家、我们的乱比一通，能比吗，敢比吗？
其中有些话还是很正确的，但有什么用呢？

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hehehehehe

驴民高工

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20^# 大中小发表于 2008-12-19 02:44 只看该作者

这样的人都能在美国当个时评作家，和平解放美国有望了

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h89123

裕溪河

驴民高工

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21^# 大中小发表于 2008-12-19 10:33 只看该作者

民主国家就是人民有发泄的地方

还有好多人问我，你这么忙，哪里有时间写？当然有了，这个早说过了，再忙，也要有给自己安静一下下的时间吧

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tyboy

驴民代表

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22^# 大中小发表于 2008-12-19 12:29 只看该作者

我起码知道，我总被称作愤青，但是我从来不“睁眼不看现实，时时沉浸在自我感觉良好的「大国」美梦中”我就是担心中国不能更好而为了现状而担忧
明显这个作者不是生活在大陆的，别凭借你自己的想法来评价什么，你有本事体会体会再说话

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yuan2525225

驴民工程师

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23^# 大中小发表于 2008-12-19 16:38 只看该作者

好吧，大家都去反共吧，大家都去游行吧，什么也别干了，天天做天安门，砸玻璃。人民发泄了，但是事实却并没有改变，GCD在中国的根基至少在下个改革开放30年里是不可动摇的，巨大的宣传工具会吧一个个幼苗培养成爱国志士，既然我们改变不了舆论导向，为何不去为人民办点实事呢？

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kk44ee

驴民高工

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24^# 大中小发表于 2008-12-19 16:52 只看该作者

还是让美国人，台湾人来拯救俺们吧，伸出你们的手吧。

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希腊人、泰国人给我们上了一课

希腊人、泰国人给我们上了一课

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