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我眼中的中国困局——悲观!

我眼中的中国困局——悲观!

中国需要一个契机,乃至一个奇迹。曾经以为台湾问题也许是创造这个奇迹的一剂猛药,但是根据本人的预测,这个奇迹也许已经等不到它变成现实的那一天。

本人工作与经济密切相关,早在一年前,我对这方面是持有乐观的态度的。原因是当时的外部环境给中国以一个休养生息的机会。随着从去年7月份的全球经济大逆转,这个机会已经在渐渐消亡。

中国的经济其实非常依赖国外的大环境,我以前的在这里发过一个帖子大概描述过中国经济的竞争力仅仅存在于劳动力这个单一的因素,详见《中国民不聊生的根源》。共党其实一直以来都在做着同一件事:与民争利!在中国产品出口的过程中,实际上有两个赢家,一个输家。两个赢家分别是进口国(外国)和中国政府(共党);那个唯一的输家就是国内劳动人民。进口国几乎用成本价在买入中国的资源;中国政府,对外在不断地增加着外汇储备,对内在收取大量的税费。而劳动人民这个大输家却一方面承受着极高的税费,另一方面还通过出卖廉价劳动力换取生存所需。

 


在全球经济环境尚可的时候,劳动力的价格还能相对较高;但当全球经济逆转,劳动力的价格便会进一步被挤压,这样的话,作为“基础劳动力”的农民、普通工人,将甚至连生计都会成问题。也许,这也是最近两年来“恶性群体事件”,尤其是几千人上万人的大罢工,越演越烈的一个原因。


 


可以大胆设想一下,如果全球经济继续萎靡不振,国内的劳动力价格到了降无可降的地步,政府将会使用哪些手段——


 


1。拉动内需


个人可支配收入的去向有三:投资、储蓄、消费。国内现在的问题是储蓄率极高。有人认为这是中国人的性格使然,其实更加多是历史与环境造成的。中国长期处于不稳定与战乱,储蓄、勤俭节约是未雨绸缪的最直接表现。到了现在这个和平年代,高储蓄率主要的原因还是因为社会保障体系的缺失。说到社会保障体系,那就不是20年能解决的问题了。事实上,政府曾经一度高调提出要“拉动内需”,今年来这种调调已经息靡。原因也是因为遇到了“社会保障体系”这个最大的屏障。其实稍微想一想为什么要维护“低工资制度”就很容易理解了,福利本来就跟工资系出同门。


 


2。转移视线


这是中共一直以来都驾轻就熟的。历史相信无需再说了,今年实际上有太多可以“转移视线”的事件了,雪灾、台湾大选、公投、地震、藏独、CNN、法国、东突、东海、南沙(越南)、钓鱼岛(日本)、奥运。。。所能利用的无非是民众的“民族主义”情绪。可是,毕竟这些与实实在在的生活还是相距甚远。因而,更可怕的事情也许就会不经意地来到我们身边——战争!比较顺手的,也许就是教训教训越南;要发狠,就会动台湾。。。


 


至于动台湾之后的经济会怎样,本人实在是不想再联想下去了。。。

事有急之不白者,宽之或自明,毋躁急以速其忿;
人有切之不从者,纵之或自化,毋操切以益其顽,

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中国需要一个契机

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全球经济继续低迷的话,中国的“泡沫”受到的创伤更是首当其冲,中共近年来引以自豪的“经济奇迹”将不复存在的时候,会不会成为“改革”的一个契机?
用战争来转移视线在现阶段是绝不太可能的,弄不好就会适得其反,中共没有这个胆,不敢冒这个险。


我已日益地看穿了那伪善画皮底下狰狞的罗剎鬼脸,则我断然不能容许自己堕落为甘为暴政奴才的地步。 ——林昭

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引用:
原帖由 seawong 于 2008-8-4 07:00 PM 发表
全球经济继续低迷的话,中国的“泡沫”受到的创伤更是首当其冲,中共近年来引以自豪的“经济奇迹”将不复存在的时候,会不会成为“改革”的一个契机?
用战争来转移视线在现阶段是绝不太可能的,弄不好就会适得 ...


诚挚的希望你是对的

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如果台湾方面没有宣布独立(估计他们也不敢)老共悍然动台湾的后果可能是与全世界为敌,后果是全体中国人民来承担。
1937年,当时听说日本人要来,当官的就跑了。村里忽然冒出一伙人,手里拿着大刀片,说他们要抗日,让村里出白面,给他们炸油条吃。等到日本人真来了,他们也跑了,据老乡们说,时候不长,前后也就是半个月。

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回复 #4 snorkeler 的帖子

我也希望seawong小弟说的是对的~~
老了……

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中国经济一直要崩溃,喊了10几年,至今还没完蛋

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引用:
原帖由 yao_917 于 2008-8-4 07:20 PM 发表
如果台湾方面没有宣布独立(估计他们也不敢)老共悍然动台湾的后果可能是与全世界为敌,后果是全体中国人民来承担。

老子最讨厌代表全国人民的,想不到还有更SB的,代表全世界,老子怒了,偶代表天顶星人

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引用:
原帖由 googlegirl 于 2008-8-4 23:21 发表
我也希望seawong小弟说的是对的~~

嗯,能得到女王您的赞许,小弟深感荣幸~


我已日益地看穿了那伪善画皮底下狰狞的罗剎鬼脸,则我断然不能容许自己堕落为甘为暴政奴才的地步。 ——林昭

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引用:
原帖由 天云易 于 2008-8-4 07:27 PM 发表
中国经济一直要崩溃,喊了10几年,至今还没完蛋


十几年来,对中国经济所进行的“解困之举”都是可预见的——从市场经济、引进外资、三来一补、物价闯关、国企改革、下岗、拉动内需、基础设施建设(财政政策)、出台物权法、等等。。。有相当成功的、也有收效甚微的,但几乎没有例外,都是把包袱抛到“生物链”最底层的农民和普通工人。


 


虽然某些特定时期,针对一部分人,他们收入有所提高,但实际包袱是更加沉重了。实际关系就像:收入1000背300和收入2000背1000的关系。以前自己剩下700,现在剩下1000。。。只要简单分析GDP与个人收入的关系,以及财政收入与税收的关系,就会清楚知道这个现状。


 


这个压迫的“底线”,中共要比谁都清楚。。。

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哇,都是可预见的,哪里来的大仙,不去华尔街可惜了 这话为什么不在10 几年前说出来,高人!,您就给个准确时间,中国经济啥时候崩溃吧,精确到月没必要,精确到年就够了,到时候我好提前换点生活用品
感谢好意,不过,糖衣吃下,炮弹丢回去!
什么YY,NC,JY,WT,5M,都会淹没在历史的洪流之中,只有一个词永远是那么的耀眼,那就是—————SB

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只要用的是市场手段来解困,就都是可预见的。。。无须请神

如果你把“可预见”当成算命先生的占卜,我只能认为你毫无经济学常识。那这个帖子可真是浪费你宝贵时间了。。。
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請教樓主:政府負債和銀行壞賬大概占到國民生產總值多少百分比,百姓無法監督政府借債、無法監督政府開支、也無法得知國有商業銀行的審計結果,這些都是騎在百姓頭上的鍘刀。
人具有正義的能力,使民主成為可能;人具有不正義的傾句,使民主成為必要一一尼布爾Reinhold niebuhr

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回复 #1 snorkeler 的帖子

转嫁风险、盘剥利益、转移视线等等真是无所不用其极。

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透过现象看本质,其实从身边些许小事皆可见其国之窘相.大可不必去研究那些理论的东西.因为老百姓对理论或许没有这个接受和理解的能力.我们只能够从身边的事实去分析.
物价从去年到今年一直飞涨,股市狂跌至大熊市,楼市出现不妙之状,北京,上海,深圳等中国经济发展之龙头皆出现断供,负资产等等现象.可见国之经济状况不妙矣!

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希望是对的,希望是好的。

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对,是要发动战争--好处是随意调动军队,以爱国名义送反对者上战场,扩大内需(制造军火),减少人口

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就怕到经济真正垮掉时发动战争来转移民众视线
中国就是一部悬疑连续剧:上集《多难》,下集《兴邦》;都60多年了,上集还没结束。

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与民争利
确实啊,看看房地产就知道了

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我只知道,给我们有面包吃,并且是好面包吃的话,就能得到我们的支持
不过现在是给我们吃面包的机会都没有

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引用:
原帖由 lonbug 于 2008-8-5 11:31 AM 发表
我只知道,给我们有面包吃,并且是好面包吃的话,就能得到我们的支持
不过现在是给我们吃面包的机会都没有


吃都没的吃了,你还上网?

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引用:
原帖由 馬六甲 于 2008-8-4 10:43 PM 发表
請教樓主:政府負債和銀行壞賬大概占到國民生產總值多少百分比,百姓無法監督政府借債、無法監督政府開支、也無法得知國有商業銀行的審計結果,這些都是騎在百姓頭上的鍘刀。


很有意思的发问——中国的银行坏账其实也可以归为政府负债,因为银行基本为国有,国家充当着lender of last resort的角色。因而这其实只有一个问题:就是政府负债到底有多少?(谢天谢地,在国内能够少看一个数据意味着至少能50%以上地接近“真实”)


 


中国财政部在2008年3月份发表报告称,截至2007年底中央政府负债人民币5.21万亿元,占GDP的21%。如果再考虑上对跨国机构与外国政府的负债,上述比例可能应该增加3个百分点以上;算上中央政府为下级政府背负的债务,这一比例可能就要再上升10个百分点。较为准确的估计显示,各省市政府所背的未记录在案的债务规模大概相当于GDP的10%。这使得负债与GDP之比达到了45%左右。


 


这样看来,似乎比60%的国际警戒线还有一定的距离。可是,你提到的“银行坏账”的问题就出来了(一般估计为一万亿)。再加上社保体系面临资金严重不足的问题(事实上,不可否认,近年来政府在不断地增加社保给付)。个人估计,政府负债在65%到70%之间。但是不要忘了,这比官方公布的数据高出的四五十个百分点都是“隐形负债”。我只能用凭个人的理解粗略估算,有偏差也只能责怪这个没有监督、没有审查、无法无天的政府。


 


有一个标志性的举动也许能够让我们看到端倪——请盯着政府什么时候会大手笔地抛出海外资产吧!也许不出半年!

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中国的问题仍然是农村.改革30年了,农村只是改变了生产体制,但生产方式没有怎么改变.甚至在退步.进一步解决农村问题相当于30年前的重要性.

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如果鹰派上台我们有可能走成2战时德国的道路......

如果鸽派上台我们有可能走成南斯拉夫分裂的道路......

到底该如何选择?谨慎谨慎谨慎
  你以为你躲起来就找不到你了吗?没有用的!象你这样拉风的男人,不管在什么地方,就好像漆黑中的萤火虫一样,那样的鲜明,那样的出众。你那忧郁的眼神,稀嘘的胡喳子,神乎其神的刀法,还有那杯Dry Martine,都深深地迷住了我

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用战争的手法来转移国内矛盾,现任当局是没有胆量的,在看得见的未来的领导也不会有这个胆量。维持统治最简捷最有效得手段就是镇压,残酷的镇压。

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